Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
22.07.2013 21:31 - За "гроба" на Апостола на свободата
Автор: pvdaskalov Категория: История   
Прочетен: 10734 Коментари: 14 Гласове:
15

Последна промяна: 22.07.2013 22:06

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

 

         В едно предаване на топ-журналистката Люба Кулезич по ТV 7 през пролетта на 2013-а единият от синовете на писателя Николай Хайтов заяви, че неговите бележки по белите полета на току-що излязлата от печат книга „Науката срещу агресивното невежество” стрували цели 50 лева, а самата книга – нищо. По време на едно прекъсване за реклами му показах нокътчето на кутрето от лявата си ръка и му казах, че точно толкова разбира от археология. Подвиването на опашката по въпроса за мнимия гроб на Апостола трая до рождената дата на Васил Левски. В нейна чест бургаската телевизиия „СКАТ” излъчи едно трагично събеседване със скулптора Александър Хайтов и писателя Иван Гранитски. Последният бе насилен да каже, че трябвало да се знае къде е гробът на Апостола, за да се слагат там цветя и скланя чело. А скулпторът не се впусна да защищава тезата на баща си, а отново засрича старата песен, че костите били безотговорно изхвърлени. Първо, няма доказателства, че са „безотговорно” изхвърлени, тъй като към тях са се отнесли като с масов материал, доказано още по време на разкопките, че произхождат от стар некропол, върху който е изградена много векове по-късно черквата „Св. Петка Самарджийска”. Н. Хайтов е открил костен материал в някакъв склад на БАН, но мишките били изяли надписите. Дневникът, скиците и негативите обаче са добре запазени и свидетелстват за пълната заблуда на писателя, както и заблудата на неговите почитатели до ден-днешен.

         В своята част на споменатата книга, както и в постингите по-долу, съм се постарал да покажа и обясня разбираемо каква информация носят архивните снимки и защо е крайно време черната плоча в подлеза на ЦУМ да бъде демонтирана.

         Дори текстовете, издялани на нея, са неверни. Грешките са фактологически. Съдържанието на основния текст никога не е одобрявано в тази му редакция от Софийския общински съвет. Най-нахално се твърди, че гробът на Апостола е бил там и то, забележете, „според редица научни данни”, нещо, което най-отявленият привърженик на нелепата теза за препогребването – Н. Хайтов – не си е позволил да твърди в неговите проекти за надпис. Например:                   
● Н. Хайтов. Последните мигове и гробът на Васил Левски.
Пловдив, 1985, с. 11:

НА ТОВА МЯСТО, СПОРЕД НАРОДНАТА ПАМЕТ,

Е ПОГРЕБАН АПОСТОЛА НА СВОБОДАТА

ВАСИЛ ЛЕВСКИ

 

       Предоставям възможността на читателите да поразгледат някои архивни снимки, част от които се публикуват за първи път в посочените по-долу изследвания. 

Библиография на изследванията

в блога на pvdaskalov във връзка със спора за „гроба” на Апостола на свободата

 

28.04.2012    Кланът Хайтови и истината за гроба на Левски Част I

Прочетен: 1795

 

20.08.2012    Как кланът Хайтови закла историческата истина за гроба на Левски Част II

Прочетен: 874  

 

22.08.2012    Да търсим гроба на Левски без удари под кръста Част III

Прочетен: 375   

 

22.08.2012    Ще открием ли гроба на Левски с ДНК-анализ? Част IV

Прочетен: 368   

 

22.08.2012    Писателят Николай Хайтов знаеше, че гробът на Левски не е в църквата "Св. Петка Самарджийска" Част V

Прочетен: 645

 

22.08.2012    Кой кого затри в тежката битка за гроба на Левски Част VI

Прочетен: 1357

 

22.09.2012    РАЖДАНЕТО НА ЕДНА ОТ ЛЕГЕНДИТЕ ЗА ГРОБА НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ

Прочетен: 643

 

22.09.2012 РЕДИЦАTA „НАУЧНИ” ДАННИ, С КОИТО СЕ ОБОСНОВАВА НАДГРОБНАТА ПЛОЧА В ПОДЛЕЗА НА ЦУМ

Прочетен: 537

 

23.09.2012    СМЕШНИЯТ ПЛАЧ НА АНХ

Прочетен: 467

 

25.09.2012    По повод на една публикация за Гроба на Левски

Прочетен: 159

 

25.09.2012    По повод на една статия във в. ДУМА

Прочетен: 320

 

25.09.2012  Николай Хайтов - Един Голям майстор на перото и скандалите...

Прочетен: 305

 

25.09.2012    27 въпроса към общинските съветници, които гласуваха за поставянето на измамната плоча в подлеза пред бившия ЦУМ

Прочетен: 290

 

27.10.2012    Препечатан постер с коментар към него: Аферата с гроба на Васил Левски (автор Богдан Кръстев)

Прочетен: 766

 

08.11.2012  След няколко месеца се навършват 140 години от обесването на Васил Левски. Трябва ли да свеждаме глава пред измисления му гроб?

Прочетен: 538

 

24.12.2012    "ИДЕИ, А НЕ ГРОБ И КОСТИ"  - автор акад. Владимир Топенчаров

Прочетен: 624

 

02.01.2013    За честта на пагона...

Прочетен: 537

 

17.01.2013       Смехории, приятелю. Смехории.

Прочетен: 702

 

22.01.2013       Вечният Марко Тотев в археологията (една препечатка от в. "Стандарт", 5 Ноември 2011) – автор: проф. Николлай Овчаров

Прочетен: 581

 

27.01.2013       "Aрогатно, точно като баща си!"

Прочетен: 487

 

28.01.2013       НАУКАТА СРЕЩУ АГРЕСИВНОТО НЕВЕЖЕСТВО. Погребан ли е Апостола на свободата в черквата "Св. Петка Самарджийска"?

Прочетен: 1209

 

06.02.2013       "Как се влиза в историята?" (една актуална препечатка от в. КУЛТУРА) – автор: проф. Иван Стоянов

Прочетен: 413                

 

28.02.2013       "Народен представител" (автор: Иван Вълев)

Прочетен: 446

 

27.05.2013      IN MEMORIAM Последната книга на проф. Димитър Овчаров (28.04.1931-23.05.2013)  

Прочетен: 679




Гласувай:
15
0



1. audan - Ванга
22.07.2013 21:37
Проверете къде Ванга се черкува за последно в София и ще намерите гроба на Левски.
цитирай
2. pvdaskalov - Драги Ивайло (Аudan).
22.07.2013 23:14
Аз не съм историк и не събирам информация по въпроса. Моята скромна задача беше да открия още и още архивен снимков материал, за да се проверят заключенията както на археолозите, така и на писателя Хайтов, кое е по-древно - посочените кости или църквата. Това направих успешно и търсенето на гроба може да продължи, тъй като при нейния строеж подколенните кости на скелет 95 са били изринати за темел на олтара.
Ето извадка от книгата, от частта на проф. Димитър Овчаров:
"След проследяването на многобройните разнопосочни и противоречиви „спомени” Николай Генчев възкликна: „Едни го заровиха в едно шопско село, други го отнесоха в българските гробища, трети го заровиха в позорните гробища, четвърти го сложиха в западните гробища, пети в „Св. Петка Самарджийска”, шести – в гроба на леля му Христина в Сопотския манастир и т.н.” Ако не беше напуснал твърде рано този свят, професорът щеше да научи още много версии. Например, ако се доверим на някой си Христо Нанев, известната пророчица Слава Сердюкова ще посочи, че тленните останки на Васил Левски се намират „под стълбището на някогашното чехословашко посолство, днес посолство на Словакия”. Приблизително такова е и мнението на друга гадателка – Вера Кочовска, докато небезизвестната Ванга твърди пред някой си Павел Кипров: „Гробът на Левски е в църква, но не в тази, която казва Хайтов. Дарявам тайната на теб. Използвай я, както искаш. Левски е погребан в църквата „Св. Никола Чудотворец” (Това е черквата, която се намира на ул. „Цар Калоян”, до хотел „Рила”).*
* За една от многото правдоподобни версии къде може да е гробът на Апостола съобщава и писателят Петър Василев (в. „Над 55”, 13. XII. 2010, с. 24). Интересно е също, че за благоволението на Ванга да им каже къде са костите на Апостола, се борят и от фамилията Хайтови. (бел. П. В.)"

Драги Ивайло, ако ти знаеш нещо по въпроса, свързано с Ванга, можеш да го кажеш тук, за да го предам на проф. Николай Овчаров, или лично да му пишеш, тъй като той е продължител на делото.
цитирай
3. audan - Моето мнение
23.07.2013 20:00
Господин Даскалов,
нямах преки контакти с Ванга, нито с изброените по-горе лица, но споделям думите й, че костите на Левски са в църквата „Св. Никола Чудотворец” , на ул. „Цар Калоян”, до хотел „Рила".

Все пак съм наясно, че 100% познаваемост няма и дори Ванга е грешала.
Затова считам, че няколко сериозни научни изследвания могат да осветлят проблема.
Като начало геофизимата дава добри резултати (участвах в такива изследвания в Сборяново) в разкриване на предмети под повърхността без разкопки. А тъй като се пазят кичури от косите му, то едно ДНК-сравнение с костите биха разрешили всичко
цитирай
4. pvdaskalov - Добра идея...
23.07.2013 22:57
Доколкото си спомням, в публикацията, която и аз съм чел, баба Ванга твърдяла, че на гърдите на Апостола е бил положен голям железен кръст.
Липсата на отличителен знак при скелет 95 в църквата "Св. Петка Самарджийска" е косвено доказателство, че скелетът е принадлежал на г-н Никой. Разбира се в този случай е важното, че подколенните кости са били пресечени от темела и че има снимки (повече от 3 бр. кадри), които лично връчих на Н. Хайтов. На тях се вижда как от дъното на нишата, направена от археолозите, за да проследят докъде стигат костите, стърчат зациментирани в хоросана костни фрагменти. Най-отчетливо е видима тибията на десния крак. Снимките съм публикувал и в моите постинги от Библиографията...
Лека нощ!
цитирай
5. leonleonovpom - Все пак има ДНК анализ, защо не се ...
24.07.2013 18:13
Все пак има ДНК анализ, защо не се направи, да се реши проблема окончателно, а не с правдоподобни обяснения от двете страни. Защото и Хайтов имаше обяснения. Книгата, с посвещение от него съм чел отдавна, не е въздух под налягане. Спорехме с проф. Александра Милчева по този въпрос, аз твърдях, че книгата му не е лишена от научност, тя го обвиняваше, че историята не е негова работа. Познати приказки
Да, но доколкото си спомням костите са изчезнали. Дори и на някой клисар отпреди 1500 години да са, както казвате господин Никой/ не съм съгласен, човешки са/ , само съмнението, че може да са на Левски , е достатъчно за много специално отношение към тях.
Ако наистина са изчезнали и е невъзможно твърдо да се докаже с ДНК да или не , а не с доказателства, които винаги ще са съмнителни, поради относителността им, тогава изплуват няколко варианта
-изумително нехайство и немарливост
- поръчково изчезване, както смяташе и Хайтов
Бих се съгласил с вас при успореден анализ с ДНК, веднага, безусловно-костите са на клисар, въпреки, че не там е мястото да бъде погребан, има нещо чрезвичайно.
Защо костите изчезват. И да се намерят сега, ще остане съмнението, че са намерени , за да се потвърди тезата, че не са на Левски
Дано се потвърди мнението ми, че се проявява национална чертичка, а не нещо друго -неумение да ценим ценното, което имаме!
цитирай
6. etyna - Възхищавам се на
24.07.2013 19:11
добросъвестността и отговорността, с която правиш изследванията си, както и на начина, по който представяш фактите. Благодаря ти!
цитирай
7. leonleonovpom - Прочетох по. внимателно материала ...
24.07.2013 21:20
Прочетох по.внимателно материала и докато написаното по-горе беше базирано на книгата на Хайтов, сега ще е на база написаното тук
Казвате ,че костите са от стар некропол. Тогава би трябвало да са под основите но църквата. Хайтов беше приложил схеми, в които ясно се виждаше, че находката е над основите.
След като се правят разкопки, всичко открито би трябвало да се описва и съхранява надлежно! . Костите са от единичен скелет, не са от масов гроб,защо е подходено като към масов материал?!
Защо тези кости се свързват с Левски, нечия приумица ли е или е нещо по-сериозно?
Доколкото знам ,има сериозни основания да се счита, че се знаят и костите на Ботев, но и там резултатът е същият.
Какво, изпитваме страх от тях ли, да не излагам възможни тълкувания за него, но е нелогично при всички положения?!
Поздрави!
цитирай
8. pvdaskalov - Г-н Симеонов (Leonleonovpom),
25.07.2013 10:54
Ще карам подред. Относно хронологията. Теренът се подготвя за строеж. Това означава, че трънаците и храстите над едно изоставено гробище се изчистват, изрива се и хумусният пласт, след което на площадката се очертават зидовете и се копае за основи (!), т.е траншеите са по-дълбоки от строителната площадка. Изкопът за темел на апсидата пресича и отсича подбедрените кости на скелет 95, посочен от проф. Хр. Гяуров като тленни останки на Апостола. Гяуров е богослов и как познава чии са костите, никой не коментира. Плитко под работната площадка остава горната част на скелета, която не се е виждала по време на строителството. Представете си колко тежести е понесла вътрешността на църквата по време на строителството! Затова от гръдния кош на този нарочен скелет няма и помен, освен следи, които могат да се наблюдават стереоскопично - нещо, което аз се досетих и антропологическата експертиза е извършена въз основа на този стереобраз... 60-69-годишен мъж. По-нататък. В дъното на траншеята се набиват колове. тъй като теренът е слаб. Върху тях се полагат камъни и хоросан и когато пълнежът стига нивото на площадката, отново шахматно се набиват колове (пилоти) покрай апсидния зид. Всичко това е документирано по време на разкопките със скици и снимки. Така два кола попадат вече между бедрените кости като ги разместват и изпочупват. Публикувал съм снимки. И ако е копано за тунел, който да побере долните крайници, както твърди Н. Х., как е станало това в невероятно здравия зид? Защо бедрените кости са с такова голямо разстояние помежду си. Това говори не за вкарване в тесен тунел, а трупополагане в гробна яма далече преди строежа на църквата.
По време на разкопките са открити над 40 "гнезда" от фрагментирани човешки кости. По-значителни части от скелети са намерени под самата олтарна маса (основата й), както и в южната част на олтара (79) - полуразрушен скелет без череп. Затова говоря за масов материал. (продължава)
цитирай
9. pvdaskalov - Продължение.
25.07.2013 11:23
В единствената си статия (1959) проф. Гяуров вече изказва съмнение кой от двата скелете Е на Левски, без въобще да се занимава с очеизвадните факти, говорещи, че скелетите (95 и 79, този без череп) са заварени от строителството през 15-16 век. По време на дискусията в БАН (1986) и кoлективът на Н. Х., и акд. Н. Тодоров не са вече сигурни кой от двата Е. Отново не се обръща професионално внимание на археологическите данни. За всеки случай изпращат две снимки до Института по криминалистика със скелет 79 (без глава) от олата и скелет 14-а (с череп), открит вън от църквата. Н.Х. отива лично там (синът му публикува във в. Десант по невнимание изобличаващата баща му снимка) и след сладки разговори (може да се предполага какво е искал от тях именитият писател). В криминална експертиза, адресирана до БАН, да се твърди, че скелети 79 и 14-а, между коити стои дебел зид, са идентични. Нов шанс археолозите да бъдат оплюти с косвено "доказателство", че разкопките не са наред. Видите ли, имало е и втори слелет в олтара, но това археолозите са премълчали...
Още шепа фалшификации и манипулации съм изброил и в постингите, и в книгата "Науката срещу агресивното невежество".
Практика е разкопките да бъдат посещавани от други колеги-археолози. Как един от тях не застана на страната на Хайтов!? Т.е., да плюе на професионалния прочит на разкрилата се ситуация в олтара и да спечели овациите на Н. Х., ЦК, Правителство и разни там служби, заинтересувани да се говори за Левски, но не и за "Възродителния процес"...
Не намесвайте костите на Ботев, както и други подобни загадъчни случаи. Ние се занимаваме с конкретен обект, с конкретен проблем. "Проблем", надут като балон от лаици, заради съмнителни дивиденти.
Не виня проф. Гяуров. Искал е да спаси църквата от разрушаване, затова и статията на проф Стамен Михайлов се бави до 1961-а, за да отмине бурята. Църквата е спасена, но един "родолюбец" унищожи морално поне двама души - проф. Михайлов и ст.н.с. Георги Джингов. А загубите за обществото?
цитирай
10. leonleonovpom - Ньма да изчакам продължението, вие ...
25.07.2013 11:30
Ньма да изчакам продължението, вие сте специалист г-н Даскалов, ще приема фактологията и съответно изводите ви.
Но защо останките не са извадени и съхранени, още когато проф. Гяуров твърди, че са на Левски?1 Хайде нямало е ДНК тогава, но явно е имало някаква информация, не може да се твърди подобно нещо съвсем произволно.
Има надежда да се намерят истинските кости около паметника. Да, ама отново не се предприема нищо.Този участък също е силно натоварен, вибрациите в комбинация с химикалите, чиято концентрация е също висока, ще унищожат това, което е останало.
Това не е адресирано към вас, а към всички, от цялата история изплува една безотговорност към Левски, за съжаление!
цитирай
11. leonleonovpom - Да, благодаря, прочетох продъл...
25.07.2013 11:39
Да, благодаря, прочетох продължението и смятам ,че сте прав.
Но когато подобен случай е забулен в мистерия, нормално е да се появят и паралелни тълкувания, дори и от неспециалисти. А когато мистерията е свързана с Левски, всичко е оправдано, поне така мисля аз!
цитирай
12. pvdaskalov - Драга Ети,
25.07.2013 11:56
etyna написа:
добросъвестността и отговорността, с която правиш изследванията си, както и на начина, по който представяш фактите. Благодаря ти!

Аз съм на разположение на всеки, който нещо не е рабрал. Познавах лично разкопвачите на черквата "Св. П. С.". Те бяха достойни мъже и честни в професията си. Става дума за проф. Стамен Михайлов и ст. н. с. Георги Джингов. Джингов беше един от най-големите педанти в Археологическия институт. Дневникът на разкопките е водил през 1956 година още като студент-абсолвент. Дори Н. Х., макар и да не разбираше от археология, се възхищаваше на всеослушание от него, но когато му обясниха, че писаното вътре не подкрепя по никакъв начин измислената му теза за препогребение на Апостола, той не се посвени да оплюе Дневника във втората си книга за "Гроба". Наричаше в очите тежко болния Джингов "надничар". Имало е и други издевателства над Джингов, но за тях ми е разказвано. Едва ли протоколите от разпитите се пазят. Н. Х. не оставяше следи след себе си, освен когато сам се издаваше за близостта си с властимащите и от кого е получавал подкрепа. Отплеснах се... Извинявай.
цитирай
13. pvdaskalov - Е, драги г-н Симеонов,
25.07.2013 12:03
В постингите има достатъчно изнесени факти, а аз отговарям пред съвестта си и правосъдието, че архивните негативи са репродуцирани без грим и орязване (патент на Н. Х.). Но ако искате, ако имате време, обещаете ли да напишете една рецензия, независимо каква - положителна или отрицателна, но да се опира на изнесената информация, готов съм да ви изпратя един от оскъдните вече екземпляри на книгата или да ви я изпратя 1:1 по електронен път.
С поздрави от мен - Петър Вълев
цитирай
14. leonleonovpom - Благодаря ви господин Даскалов...
25.07.2013 19:48
Благодаря ви господин Даскалов!
Книгата ви наистина представлява интерес, но едва ли е мое право да правя рецензии. Вярвам на анализа ви, сигурен съм, че не е спекулативен. Прегледах и другите материали, затова съм убеден..
Проведох диалога и с друга цел. Левски е икона, не може тема ,посветена на него да премине с два , три коментара
Левски, Ботев, Стамболов, да и Стамболов са трите върха в най-новата ни история. Нямат друг равен, може би Петлешков, но той е в по-локален мащаб
Затова всичко свързано с тях предизвиква и взрив от емоции. Считам, че и с Хайтов, който познавам от двучасов разговор, случаят е такъв, той самият беше много истински, много емоционален
Поздрави!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: pvdaskalov
Категория: История
Прочетен: 1531352
Постинги: 671
Коментари: 6379
Гласове: 10478
Календар
«  Май, 2018  
ПВСЧПСН
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031